Мидхат Курманов: «Работая министром, я не мог представить, что такое беззаконие возможно!»

С последним словом в Вахитовском суде Казани сегодня должен выступить Ильдар Курманов, обвиняемый по делу о хищениях 47 млн. рублей у компании «Леруа Мерлен». Своей версией событий вокруг громкого дела с «БИЗНЕС Online» поделился его отец — экс-министр юстиции РТ Мидхат Курманов, который считает, что на скамье подсудимых должны сидеть сами обвинители его молодого наследника, который принес «Леруа Мерлен» лишь многомиллионную пользу. «ИЛЬДАР ХОДИЛ ПО КАБИНЕТАМ, ДОГОВАРИВАЛСЯ, УБЕЖДАЛ УНИВЕРСИАДОЙ...» – Мидхат Мазгутович, расскажите историю противостояния вашего сына Ильдара и компании «Леруа Мерлен» с самого начала. В 2011 году вы еще работали министром юстиции Татарстана, ваш сын трудился скромным чиновником — начальником юротдела в министерстве энергетики. Как и когда у него появился свой бизнес — ООО «СЭМ»? − Сам он фирму не создавал, ее 15 марта 2011 года учредил его знакомый Михаил Осипов. В августе Ильдар познакомил его с Романом Самсоновым, который работал в электросетях Зеленодольска. С его помощью они получили субподряд на 13 миллионов от СВСЭСС (ОАО «Средневолжсксельэлектросетьстрой» — прим. ред.), это подрядчики Казанской сетевой компании. Для этого у них была закуплена техника: машина бурильно-крановая, «КАМАЗ», два уазика, «ЗИЛ». Фирма получила лицензию, обучила сотрудников, и с лета 2011 года они начали заниматься строительством в сфере энергетики. В апреле 2011 года соучредителем фирмы стала мама Ильдара (по данным системы «Контур-Фокус», Луиза Курманова стала владельцем 100% доли в ООО «СЭМ» 18 октября 2011 года, в тот же день пост директора занял Равиль Ахметзянов — тесть Ильдара Курманова — прим. ред.), а в мае 2012 года, когда министерство энергетики ликвидировали, Ильдар перешел в ООО «СЭМ» на должность замдиректора. − Почему члены вашей семьи стали заниматься этим бизнесом? − Самсонов уезжал во Владивосток и вынужден был на это пойти. По сути, передал фирму. − Как получилось так, что ООО «СЭМ» — небольшая и недавно созданная на тот момент фирма — начало работать с таким гигантом, как «Леруа Мерлен»? − Очень просто: друг тестя (отец первой жены) Ильдара был знаком с людьми, работавшими с «Леруа Мерлен». Друга этого так следствие и не нашло, хотя он известен, его зовут Олег Редько. Он привел к Ильдару Раиса Киямова и представителей фирмы «Интеллект и Право». То есть не Ильдар их нашел, а они сами пришли к нему. − Напомните, какую роль в этой схеме занимает «Интеллект и Право»? − «Интеллект и Право» получило в аренду 6,8 гектара муниципальной земли. Владельцы (в начале 2011 года «Интеллект и Право» контролировали три физлица: 40% у Айслу Бубновой, 40% у Натальи Налетовой и 20% у Сарвара Сабирова — прим. ред.) продали фирму «Леруа Мерлен» за 10 тысяч рублей (точнее, за 250 евро), а вместе с ней и права на аренду участка до 2021 года. − Не дешево ли? − Я даже знаю, сколько они получили сверх этой суммы, готов поделиться со следствием. Помимо этого, «Интеллект и Право» обязалось решить для «Леруа Мерлен» вопросы обеспечения гипермаркета теплоснабжением и электричеством. Бывшие владельцы сопровождали этот процесс уже как физлица. Под это они заложили в договоре 95 миллионов рублей. Как это будет сделано, «Леруа Мерлен» не волновало. − Но возникли сложности? − Да, это стало ясно, когда компания «Интеллект и Право» получила техусловия по теплу от ОАО «Казанская теплосетевая компания» (в 2011 году они еще в «Татэнерго» были) и по электричеству от Сетевой компании. По электричеству для подключения надо было тянуть сети с подстанции «Крыловка», а это 80 миллионов рублей плюс 60 миллионов рублей за само технологическое подключение. По теплу в техусловиях был пункт 4.2, который предусматривал перекладку 370 метров труб диаметром 70 сантиметров по улице Чистопольской через проезжую часть в проходном канале. Это еще 50 - 80 миллионов рублей. Но самое печальное для «Леруа Мерлен» заключалось в том, что им не разрешали вскрывать только что закатанную асфальтом улицу до чемпионата мира по водным видам спорта, то есть до 2015 года. Поэтому ввести здания, согласно этим техусловиям, можно было только в 2016 году. Понятно, что «Леруа Мерлен» это категорически не устраивало. Тогда Киямов и представители фирмы «Интеллект и Право» обратились к Ильдару с вопросом о том, что можно сделать. С ООО «СЭМ» было заключено четыре договора на 55 миллионов рублей: два — агентских, два — на строительно-монтажные работы по подключению к теплу и электричеству. Из этой суммы ООО «СЭМ» было выплачено 47 миллионов рублей аванса. − Какие именно обязательства стороны на себя взяли? − Большую часть суммы — 34,1 миллиона (8,5 миллиона рублей — по теплу, 25,6 миллиона рублей — по электричеству) — Ильдар должен был получить в качестве агентского вознаграждения и возмещения затрат за получение новых техусловий по электричеству, подготовку проекта теплоснабжения и — главное, о чем умалчивает следствие, — исключение пункта 4.2 из технических условий по теплу. Формально по договору в данной сумме «сидят» и затраты на эти работы, хотя первоначально Ильдар предлагал оформить как вознаграждение всю сумму целиком. На том, чтобы выделить затраты, настояли представители «Леруа Мерлен» — это было нужно для согласования договора во Франции. Но сути это не меняет: в договоре написано, что даже если агент не докажет затраты, то разница остается у агента. − И что он сделал в рамках договора? − Агентские договоры Ильдар выполнил полностью. Смотрите, 22 декабря он пишет письмо в КТК: «Прошу исключить пункт 4.2». 29 декабря получает ответ: «Пункт 4.2 исключен». Первая часть договора выполнена. Никто это не отрицает, в том числе и представители «Леруа Мерлен». Второй пункт: подготовка и согласование проекта теплоснабжения. 16 января он идет в «КЭР-Инжиниринг», заказывает проект стоимостью 626 тысяч рублей (эти деньги он оплатил), получает этот проект, 4 апреля отправляет его КТК. КТК не согласовывает, потому что камера подключения оказалась под дорогой — рядом с Дворцом спорта построили стоянку. Тогда он 26 июня опять обращается в КТК: «Прошу поменять тепловую камеру». 28 июня получает ответ о том, что им разрешается подключиться к другой камере, которая у мечети. Он бежит в «КЭР-Инжиниринг» и заказывает корректировку январского проекта. Тут выясняется, что у «Леруа Мерлен» срок технических условий, которые выдаются на один год, истек. Он снова обращается в КТК, просит продлить технические условия, получает ответ, что им на два года технические условия продлены. 1 октября он посылает окончательный проект и рабочую документацию в КТК за своей подписью, 16 октября получает ответ: «ОАО «КТК» согласовывает проект теплосетей, разработанный «КЭР-Инжиниринг», с изменениями от 29 декабря (исключение п. 4.2), от 28 июня (замена тепловой камеры), от 31 августа (продление технических условий)». Как помните, данные изменения согласовал Ильдар. Все переписка, договоры изъяты в ОАО «КТК» и в «КЭР-Инжиниринг» и приобщены в качестве вещественных доказательств к уголовному делу. − А что по электричеству? − Здесь Ильдар тоже нашел выход. Рядом — Ледовый дворец спорта, у которого 5 тысяч кВА мощности, они употребляют 2,5, когда бывают концерты, а «Леруа Мерлен» надо 1,5 тысячи. В августе, даже еще до заключения агентского договора, Ильдар пишет письмо от имени ООО «СЭМ», в котором просит рассмотреть вопрос о том, чтобы Ледовый дворец подсоединил их. Они полгода вели переговоры, но потом получили технические условия ОАО «ЛДС-1000» для «Интеллект и Право». При этом никаких дополнительных денег за подключение Ледовый дворец не потребовал, что было подтверждено и в ходе судебного заседания. Далее ООО «СЭМ» заключило договор с ООО «Электросетевые технологии», которое разработало три проекта по электроснабжению: по блочной подстанции, по кабельной линии, а также в связи с необходимостью реконструкции распредустройства Ледового дворца. И еще проведено согласование трассы электрокабеля с кучей организаций (показывает письмо управления архитектуры и градостроительства исполкома Казани №20-14-10092 от 7 сентября 2012 года, где перечислены УКСиР, комитет внешнего благоустройства Казани, ОАО «ЛДС-1000», РК «Ривьера», ОАО «КЭС», КУЭС ОАО «Таттелеком», ОАО «Татнефть» им. Шашина, МУП «Водоканал», ОАО «КТК», ОАО «МегаФон», ООО «Телесет» — прим. ред.). . «Благодаря Ильдару был запущен [«Леруа Мерлен»] не в 2016 году, а в июне 2013 года. Много это или мало? Это они ему предложили такое вознаграждение. Он сумму не называл» «ЕСЛИ БЫ ИЛЬДАР ИСПОЛЬЗОВАЛ СЛУЖЕБНЫЕ ПОЛНОМОЧИЯ, ОН СИДЕЛ БЫ ЗА ВЗЯТКУ» − Вам не кажется подозрительной сговорчивость КТК? Почему сами представители «Леруа Мерлен» или компании «Интеллект и Право» не написали такое же письмо с просьбой исключить пункт 4.2? − Ильдар им предлагал обратиться самим и даже подготовил текст письма. Однако они возложили это на него. Не знаю, может, не хватило смелости, желания. Он ходил по кабинетам, договаривался, убеждал Универсиадой... − И все-таки такие деньги за хождение по кабинетам? − Я знаю, что только на исключении пункта 4.2 из техусловий по теплоснабжению он сэкономил «Леруа Мерлен» 80 миллионов рублей. Сюда же надо добавить прибыль за каждый день работы торгового комплекса, который благодаря Ильдару был запущен не в 2016 году, а в июне 2013 года. Много это или мало? А так, по закону «два дурака» могут заключить договор на любую сумму. Это они ему предложили такое вознаграждение. Он сумму не называл. − Как вы прокомментируете обвинения юристов «Леруа Мерлен» в адрес вашего сына в том, что он бравировал тем, что является юридическим директором минэнерго, а его папа — министр юстиции? − Такого обвинения следствием ему не предъявлялось. Ему не предъявлено обвинение в использования служебного положения начальника юротдела. Да, переговоры шли с лета 2011 года до зимы, а в это время он еще работал в должности начальника юротдела министерства, но это никакой роли не играет. Переговоры вел не Ильдар, а Редько. Кроме того, выдача технических условий является исключительной компетенцией сетевых организаций, не состоящих в подчинении министерства энергетики. Если бы Ильдар использовал служебные полномочия, он давно сидел бы за взятку, как об этом заявил прокурор. Утверждения о том, что он представлялся сыном министра юстиции, в суде подтверждения не нашли. «ИЛЬДАРА ПРОСТО КИНУЛИ» − После того как проекты были согласованы, ООО «СЭМ» должно было приступить к строительно-монтажным работам. Почему этого не было сделано? − 18 октября 2012 года согласованный Ильдаром проект по теплоснабжению и рабочую документацию в ОАО «КТК» получила Гульнара Закирова — начальник ПТО ООО «Фортэкс» — по доверенности «Интеллекта и Права». Этого не отрицает даже государственный обвинитель! На судебном заседании на ходатайство Ильдара о вызове на допрос Закировой гособвинитель заявил, что необходимости в этом нет, так как никто не сомневается, что проект подготовлен именно ООО «СЭМ» и в дальнейшем использован при строительстве. Если же предположить, что Ильдар не делал и не согласовывал проект теплоснабжения, то получается, что представители «Леруа Мерлен» его украли. В суде ОАО «КТК» подтвердило, что другой проект никому не представлялся и работы произведены именно по тому проекту, который разработал «КЭР-Инжиниринг» по заказу Ильдара. Однако для того, чтобы начать работы уже в качестве подрядчика по строительно-монтажным работам, он, во-первых, должен был получить от заказчика этот проект, во-вторых, оформить ордер на проведение земляных работ или хотя бы передать доверенность на такое оформление. Но проект они ему не вернули, а доверенность на оформление ордера не дали. Из-за этого он не мог приступить к работе. − Почему же, по вашей версии, представители «Леруа Мерлен» не дали вашему сыну приступить к работе? − Как выяснилось, не разрывая договор с ООО «СЭМ», они еще 3 октября 2012 года заключили договор на строительно-монтажные работы с «Фортэксом», который в итоге и произвел эти работы по проекту, который сделал, а главное, согласовал Ильдар. То есть они его просто кинули. Самое интересное, что ООО «СЭМ» они принуждали сделать строительно-монтажные работы за 6,6 миллиона рублей, а «Фортэксу» заплатили 14 миллионов рублей. Мало того, представитель компании «Интеллект и Право» на тот момент, координатор стройки от «Леруа Мерлен» Евгения Степанова вместо того, чтобы спасибо сказать, на следующий день после получения согласованного проекта, 19 октября, пошла в полицию и написала на Ильдара заявление, что он мошенник, что он ничего не сделал. Кстати, к заявлению в полицию она приложила доверенность от «Леруа Мерлен», которая позднее была признана поддельной. − Зачем она эта сделала? Каков был мотив? − Не поладили они. − Что послужило поводом для разлада? − Они сами знают... Когда координатором агентских договоров был Николай Крепышев, они хорошо работали с Ильдаром. Приведу пример: первые 32 миллиона рублей в качестве агентского вознаграждения они перевели 23 декабря, а второй транш уже за СМР — 15 миллионов рублей — 26 марта. Если бы они думали, что он жулик, стали бы переводить деньги за строительно-монтажные работы? Но весной появилась Степанова, Крепышева перевели в Екатеринбург, и у них пошла неприязнь. − По каким статьям УК РФ подавала заявление в полицию Степанова? − Статья 159 УК РФ («Мошенничество» — прим. ред.) по четырем эпизодам-договорам: согласованию электричества и тепла и СМР по электричеству и теплу. Но в возбуждении уголовного дела ей отказали. Полиция порекомендовала ей обратиться в Арбитражный суд, увидев во всем этом чисто гражданско-правовой спор. Тогда они подали иск к ООО «СЭМ» о взыскании 47 миллионов рублей в Арбитражный суд Московской области. Суд выслал оповещение о назначении заседания ООО «СЭМ», но в связи с тем, что контора находится в промзоне на Аделя Кутуя, 86, почта туда извещений и судебных повесток не доставляла. Ильдар не знал о готовящемся суде. В это время он три раза ездил к ним в Москву по делам, и они ему ничего не сказали о судебном процессе. Хотя суд поручал «Интеллекту и Праву» оповестить ООО «СЭМ». Кстати, Мазурова (старший юрист «Леруа Мерлен» Илья Мазуров — прим. ред.) при встрече в Москве я спросил об этом. Юрист ответил, что Ильдар себя плохо вел, поэтому он его не оповестил. Хотя, повторю, во время процесса три раза встречался с ним. В суде представители «Леруа Мерлен» настояли, чтобы дело рассматривалось без ответчика. Суд вынес три решения о взыскании всей суммы, поскольку ООО «СЭМ», согласно заявлениям истца, по договорам ничего не сделало. Можно ли говорить о порядочности представителей «Леруа Мерлен», например по агентскому договору по теплу, когда ООО «СЭМ» исключило пункт 4.2, подготовило проект теплоснабжения, согласовало его, дополнительно выполнило работы, не предусмотренные договором, а именно поменяло тепловую камеру, продлило технические условия, повторно заключило договор на корректировку проекта теплоснабжения. И как можно было в суде заявить, что Курманов ничего не сделал?! В Арбитражный суд исковые заявления подготовил и подписал Сидоренко (адвокат «Интеллекта и Права» Андрей Сидоренко — прим. ред.). Все 8 доверенностей на имя Сидоренко поддельные! Также поддельные доверенности и у другого представителя в суде — Пацева (юрист «Леруа Мерлен» Артем Пацев — прим. ред.). Самое удивительное — Пацев и Сидоренко в Вахитовском суде потерпевшие. Какой объективности, честности от них можно ждать? «Выиграв» процессы, юристы «Леруа Мерлен» дождались, пока пройдет 6 месяцев с момента вынесения решения Арбитражного суда Московской области, чтобы его нельзя было обжаловать, после этого они обратились в Арбитражный суд РТ с иском по банкротству ООО «СЭМ». . «Я считаю, что это дело вообще не должно рассматриваться в уголовной плоскости» «МОЖЕТ, ЖАНТИ ПРОЧИТАЕТ ЭТО ИНТЕРВЬЮ» − Как началось уголовное преследование вашего сына? С письма директора «Леруа Мерлен» в России Минниханову? − 3 октября 2013 года «Леруа Мерлен» направил письмо президенту РТ с просьбой не возбудить уголовное преследование против кого-то, а лишь оказать содействие в возврате денег. Важный момент: письмо идет якобы за подписью гендиректора ООО «Леруа Мерлен» в России Венсана Жанти, но это не живая подпись, а факсимиле, сделанное путем наложения. То есть я не уверен, в курсе ли вообще он всей этой истории. − А вы не пробовали с ним встретиться? − Я написал Жанти письмо, где описал ситуацию, сказал, что готов приехать, но никто не отреагировал. Я уверен, что мое письмо до него не дошло. Также обращались к нему и другие люди. Они его огородили, допуска к нему нет. Они знают, что если Венсан Жанти узнает всю правду о состоянии дел, то российским представителям будет сложно объяснить свои действия. Так, я никогда не поверю, чтобы француз (а я изучал французский язык) при выполнении обязательств по агентскому договору по теплу и при перевыполнении его обратился в Арбитражный суд и там заявил, что Курманов ничего не сделал. Он об этом не знает, так как доверенность, которую якобы он подписал, по этому арбитражному делу фальшивая и поддельная. Может, он прочитает это интервью. Однажды меня обманным путем Пацев пригласил якобы к Жанти в Москву. Вместо него меня встретили там юристы «Леруа Мерлен»: Пацев, Сидоренко, Кисленко, Мазуров. Они мне говорят: «Ладно, Ильдар частично выполнил условия договоров, мы ему за это 7,5 миллионов скидываем, давайте договариваемся по договору уступки долга на 40 миллионов». Но чтобы подписать этот договор, я должен был 2,8 миллиона рублей отдать наличными лично Пацеву. Это было их условие, переписка у меня есть на электронной почте. Я вернулся в Казань, переговорил с руководством, они говорят, мол, какого хрена ты должен давать им деньги. − Каким руководством? − С руководителями... Не будем об этом. В общем, я отказался. − Но часть денег-то он Ильдар все равно должен был вернуть. СМР же он по факту не выполнил? − Я предлагал представителям французов: «Ребята, вы поступили нечестно, что не оповестили его об Арбитражном суде, давайте все три дела снова через арбитраж пропустим. Сколько выиграете — столько денег и получите. Я буду гарантом». Они говорят, мол, нет, мы же уже выиграли. Они прекрасно понимают, что в арбитраже их фальсификация доказательств всплывет и суд примет другое решение. «ПРЕЗИДЕНТУ ДОЛОЖИЛИ, КАК БУДТО ЕСТЬ ФОТОГРАФИИ, КАК ИЛЬДАРУ 47 МИЛЛИОНОВ ПРИНОСЯТ НАЛИЧКОЙ» − Какова была реакция президента РТ на письмо? − Президент поручил Марсу Бадрутдинову (начальнику управления президента РТ по вопросам антикоррупционной политики — прим. ред.) провести проверку. Бадрутдинов потом зашел к президенту с докладом и говорит: «Была создана фирма-однодневка, с ней заключен договор на 47 миллионов рублей, деньги обналичили и присвоили, ничего не сделали». Ему тогда вообще доложили, как будто есть чуть ли не фотографии, как Ильдару 47 миллионов приносят наличкой. Президент отправил этот материал прокурору Нафикову, а прокурор «молодой», две недели на посту, увидел там взятку в 47 миллионов рублей. В течение часа после получения материалов он собрал пресс-конференцию и объявил, что Курманов-младший — взяточник. − К чему была такая поспешность со стороны прокурора, на ваш взгляд? − Он воспользовался тем, что меня нет, я был в Иордании в отпуске. После этого прокуратура выносит постановление об отмене постановления полиции, о направлении материалов в следственный комитет, где создается следственная группа из пяти следователей. Но через месяц работы они пришли к выводу, что состава преступления нет. − Что было дальше? − 28 ноября 2013 года в отношении ООО «СЭМ» была введена процедура банкротства. По решениям Арбитражного суда Московской области мы взяли справку у почты России, что они не доставляли оповещение о судебном заседании, и повторно обратились в Арбитражный суд Московской области. Было назначено заседание на 5 марта 2014 года о восстановлении срока на обжалование. Однако за день до этого, 4 марта, следователь вызвал к себе Ильдара и задержал, чтобы он не поехал в Москву, а 5 марта на суде тот самый Пацев — по доверенности конкурсного управляющего ООО «СЭМ» — заявил, что он против восстановления сроков. Суд прекратил производство по делу. − В чем сейчас обвиняют Ильдара в рамках уголовного дела и какова линия защиты? − Во-первых, обвиняют в том, что он, используя свое положение в ООО «СЭМ», путем обмана в корыстных целях совершил хищение денежных средств, которыми распорядился по своему усмотрению. Но тогда следователь должен доказать умысел, как того требует постановление пленума Верховного суда РФ по мошенничеству. Доказать, что Ильдар заведомо ничего не собирался делать, а он доказывать этого даже не собирается, потому что обязательства выполнялись. Знаете, что он мне ответил, когда я об этом сказал? Что постановления пленума Верховного суда обязательны для судей, а не для следователей! Вся та работа, о которой я вам рассказывал, по разработке и согласованию техусловий — все это, с точки зрения следствия, было лишь «созданием видимости исполнения договора». Якобы с этой целью он заключил и оплатил договор на разработку проекта в ООО «КЭР-Инжиниринг». При этом следователь, как мне кажется, умышленно вообще ничего не указал в деле ничего по электрическим работам, хотя, как я говорил, сделано три проекта, договор заключен, проект кабельной линии сделан. А вот как следователь «отражает» выполнение работ по договору по теплу: вместо слов «исключить п. 4.2 из технических условий» он пишет «получить технические условия»! Почувствуйте разницу. Конечно, после этого можно смело утверждать, что Ильдар этот пункт не выполнил и никогда не выполнит, так как у него нет такого обязательства! А ведь Ильдар не только выполнил обязательства по данному договору, так он еще и выполнил работы, не предусмотренные договором (поменял тепловую камеру, продлил срок технических условий, заключил дополнительный договор на корректировку проекта), но следователю это неинтересно, это не вписывается в его версию. Следователь также пишет, что стоимость работ завышена. Но, повторю, не Ильдар определял эту стоимость. Сумма 55 миллионов рублей была предложена «Леруа Мерлен». Словом, я думаю, что по мошенничеству у них ничего не получится. К строительно-монтажным работам его не допустили, а по агентским договорам он все сделал, исключил, подготовил, согласовал проекты, как показали свидетели, были использованы. Второе обвинение — легализация похищенных средств. Речь о том, что ООО «СЭМ» купило на полученные деньги. Например, следователь обвиняет в том, что, похитив денежные средства, Курманов купил автотехнику на общую сумму 7,5 миллиона рублей. Но возникает вопрос: легализовал или же ООО «СЭМ» просто купил спецтехнику? И если он украл 47 миллионов рублей у «Интеллекта и Права», то как он мог украсть их еще раз в ООО «СЭМ»? «ЕСЛИ НЕ БУДЕТ ДОКАЗАНО МОШЕННИЧЕСТВО, ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ СОСТАВЫ САМИ СОБОЙ ОТПАДАЮТ» − А куда пошли деньги, которые ООО «СЭМ» получило от «Леруа Мерлен»? − Сложно сказать, они перемешаны с деньгами от проекта со СВСЭСС. Но у меня есть справка. Выплачено заработной платы 4,2 миллиона рублей; уплачено налогов 1,8 миллиона рублей; куплена техника на 11,2 миллиона рублей; оплачена поставка труб — 5 миллионов рублей; оплачена поставка материальных ценностей — 26,4 миллиона рублей; покупка оргтехники, оплата членских взносов в СРО РНП «Содружество строителей РТ», банковское обслуживание — 939 тысяч рублей; покупка инструментов, оборудования и спецодежды — 1,5 миллиона рублей; ремонт и содержание техники — 1,2 миллиона рублей. Всего на сумму 47,3 миллиона рублей. Каким образом эти деньги могли попасть в личное распоряжение Ильдара? Таких доказательств в деле нет. − Но и расходов, связанных с выполнением контрактов в пользу «Леруа Мерлен», нет? − Во-первых, расходы по агентским договорам все равно остаются у агента. Он вправе распоряжаться ими по своему усмотрению. Во-вторых, они же его не допустили к этому контракту, какие расходы могут быть? 5 миллионов рублей перечисляли на трубы для «Леруа». Но он их не получил, потому что ему не дали работать. Поэтому на сегодняшний день никто обналичивания не доказал, это не предъявлено. Вынесено постановление о прекращении уголовного преследования за отсутствием состава преступления в отношении тех руководителей, которые, как показалось Бадрутдинову и Нафикову, занимались выводом денег в наличный оборот и таскали их Ильдару в дипломатах. − Деньги за купленный Ильдаром Mercedes вернули еще до возбуждения уголовного дела? − Да. Автомобиль через женщину купили (представители компании «Леруа Мерлен» сообщали, что иномарка элитной комплектации была куплена «для какой-то девушки» — прим. ред.), потому что у нее была скидка 500 тысяч. − А Ильдару просто хотелось покататься на Mercedes? − Деньги за Mercedes «какой-то девушкой» возвращены в ООО «СЭМ», что подтверждено бухгалтерской экспертизой и решением Останкинского районного суда города Москвы. Mercedes принадлежал «какой-то девушке», а не Ильдару. Обвинение в присвоении денег, поступивших от «какой-то девушки», Ильдару не предъявлено. Поэтому не стоит вспоминать о чужом Mercedes. − В чем еще обвиняют вашего сына? − Что Ильдар все имущество фирмы преднамеренно продал и довел ООО «СЭМ» до банкротства. Конкурсный управляющий пишет, что техника продана, а деньги в кассу не поступили, назначают экспертизу. Но эксперт дает заключение, что деньги поступили в кассу, оприходованы и проведены по бухгалтерскому учету. Следователь тогда разглядел причинение имущественного ущерба в виде разницы между ценой продажи и якобы рыночной стоимостью техники. Но разница эта — 655 тысяч, а для того, чтобы была уголовная ответственность, надо 1,5 миллиона. Еще его обвиняют в том, что он якобы похитил 3 миллиона у ООО «СЭМ» — деньги, поступившие в ООО «СЭМ» от реализации техники. Но Ильдар официально оформил эти деньги по договору займа, что подтверждено и экспертом. − Займ еще не возвращен? − Нет, срок наступит только 31 декабря 2016 года. Но данный займ официально оформлен. − Что в сухом остатке? − Есть еще ряд обвинений того же порядка, но если не будет доказано мошенничество, все остальные составы сами собой отпадают, потому что они связаны между собой. Кроме того, я считаю, что это дело вообще не должно рассматриваться в уголовной плоскости. На сегодняшний день конкурсный управляющий ООО «СЭМ» уже взыскал 28 миллионов рублей. Это доказывает, что все происходящее — это гражданский процесс. «Я СПРОСИЛ: «МОЖЕТ, МНЕ НАПИСАТЬ ЗАЯВЛЕНИЕ?» — НА ЧТО ПРЕЗИДЕНТ СКАЗАЛ: «ДА, НАПИШИ» − Расскажите о разговоре с президентом РТ, после которого вы ушли в отставку. − Разговор был такой: «Мне доложили, что обналичили, присвоили, ничего не сделали». А я тогда про все это хозяйство не знал, если бы знал, я бы доказал, что это не так. Я сказал, что это не совсем так... − Чья была инициатива об уходе с поста министра? − Моя. Я спросил: «Может, мне написать заявление?» — на что президент сказал: «Да, напиши». Там была и еще одна вещь: я заступился за мировых судей, и это было представлено так, как будто я не выполняю указа президента по сокращению аппарата на 10 процентов. Речь шла о 34 консультантах (помощниках) мировых судей. Я выступил на заседании президиума кабинета министров РТ и попросил, чтобы их не сокращали. Кому-то это не понравилось. Я ему объяснял, что написал письмо президенту об этом. Самое интересное, что потом этих 34 консультантов не сократили. Но представили все так, что я не выполняю указ президента и противопоставляю кабинет министров президенту. − А могло быть так, что все это дело было затеяно, чтобы настроить против вас президента и убрать вас с должности? − Меня бы тогда пригласили и прямо сказали об этом. Мое мнение — Бадрутдинов и Нафиков использовали это, чтобы показать эффективность борьбы с коррупцией в высших эшелонах. Нафиков же изначально рассчитывал на большее. Он в «БИЗНЕС Online» сказал: «Ильдар Курманов — мелкая сошка, мы покрупнее рыбу поймаем». Он-то думал, что я с этим связан, что меня этим подцепит. Пусть это будет на его совести, Бог все видит, но нельзя так человека обвинять. Ну нет в этом деле взятки — извинись! Ты же человека в особо тяжком преступлении обвинил и просчитался. Ты же первый должен соблюдать закон! . «Он-то [Нафиков] думал, что я с этим связан, что меня этим подцепит. Пусть это будет на его совести, Бог все видит, но нельзя так человека обвинять» «У МЕНЯ ГЛАЗА ОТКРЫЛИСЬ, ЭТО ДЛЯ МЕНЯ ШОК» − Вы не считаете, что Ильдар своим «бизнесом» вам карьеру сломал? − Я понятия не имел об этом бизнесе. Я узнал об этом только в 2012 году. По моим убеждениям, его незаконно привлекают к уголовной ответственности. К тому же он занимался предпринимательской деятельностью не как чиновник. − Как вы полагаете, суд признает Ильдара виновным? − Обвинение постарается сделать все необходимое для этого, но я надеюсь, что у суда будет объективное, законное решение. Все, кто затеял это дело, прекрасно понимают, что в случае оправдания Курманова им придется поменяться местами. − Кто конкретно сядет на его место? − Степанова, представители «Леруа Мерлен», следователь, сотрудники прокуратуры. Я добиваюсь этого: обращался в генпрокуратуру, в следственный комитет. Генпрокуратура после 1,5 лет наконец-то признала, что постановление прокурора не подтвердилось следствием. Жду дальнейших действий с их стороны. Но я не такой уж кровопийца, прекрасно понимаю, что Нафикова тоже подвели, зашли и доложили ему это дело так. Я не собираюсь в чем-то обвинять прокурора, потому что его просто подставили. Я даже на него не в обиде, он в чем-то даже помог нам доказать, что Ильдар не виновен. − Вам как бывшему министру юстиции, наверное, порядки в нашей правоохранительной системе были знакомы? − Честно, я даже не мог представить. 9,5 лет я проработал министром юстиции, 15 лет в Госсовете, но такого не замечал. Я никогда в жизни себе не мог представить, что такое беззаконие у нас возможно. С таким я еще не сталкивался, у меня глаза открылись, это для меня шок. Но с этим надо бороться. − Что для вас сейчас самое важное в этой истории? − Чтобы от нас отстали и дали спокойно жить, ничего мне от них не надо, а с ответственностью потом определимся. − Как вы для себя определяете, что должно произойти, чтобы те, кто это начал, получили по заслугам? − Я над этим еще не думал. При таком прессе это будет сложновато. Я думаю, что это дойдет до Европейского суда, потому что отступать я не собираюсь. И потом я доктор юридических наук, попытаюсь через науку, через статьи довести до страны, как можно творить беззаконие. Уверен, это у меня получится. У меня только один вопрос: неужели я заслужил такое отношение, когда все знают, что там нет состава преступления, а делают такой умный вид и продолжают творить беззаконие? P. S. Газета «БИЗНЕС Online» готова предоставить стороне обвинения Ильдара Курманова слово для ответа. Топ